Domuza koyun postu

[habermerkezi]

Gıda, Tarım ve Hayvancılık Bakanlığı tarafından yayımlanan "Canlı Hayvan Ticareti Yapan Satıcıların Çalışma ve Denetlenmesi ile İlgili Usul ve Esaslar Hakkında Yönetmeliği"nde domuz, diğer canlı hayvanlar kapsamında tutuldu. Sığır cinsi hayvanlar, koyun ve keçi ile birlikte "domuz" da artık sıradan bir kesimlik hayvan statüsünde, yeter ki prosedüre uyulsun.

Devami...

[TABİATCI]

Cevap: Domuza koyun postu

Nerde bu Basın,Medya ve gazetecilerimiz,sivil toplum örgütlerimiz?

[ERAY-Kadir]

Cevap: Domuza koyun postu, Koyuna Gdo'lu Yem.

Nerde bu Basın,Medya ve gazetecilerimiz,sivil toplum örgütlerimiz?

Arkadaşlar Konuya helal haram açısından yaklaşırsak, Genetiği değiştirilmiş yemlerle beslediğimiz hayvanlarımızın durumunu düşünürsek bence domuzun yetiştirilmesi daha masum görülmektedir.

Gdo lu yemlerle beslediğimiz her türlü hayvanlar daha mındar halde yetişmiş olacaklardır kanaatini taşımaktayım.

[TABİATCI]

Cevap: Domuza koyun postu

Eehhh!!!..Bu konuyu Başta müftülerimiz ve Diyanet yetkililerinin cevap vermesi daha uygun olur sanırım.

[ERAY-Kadir]

Çağdaş olmak adına mecburiyetlerimiz.

Eehhh!!!..Bu konuyu Başta müftülerimiz ve Diyanet yetkililerinin cevap vermesi daha uygun olur sanırım.

Arkadaşım TABİATCI; Bu açıklamanızın diyanetin ve müftülüklerin irandaki molla yönetimlerini çağrıştırdığı kanaati içinde olduğumu belirterek bu makamların adete bir bilim komüsyonlarına benzetilerek bir açıklama sunmalarını beklemek biraz saflık olumuyormu.

Bu makamlar bence insanımızın inaçsal anlamdaki huzurlarını sağlamak üzere dinsel konulardaki hurefelerden dinimizi korumak adına açıklamalar beklenebilir düşüncesi içindeyim.

Bilindiği üzere gdo olayı çok yüksek teknoloji uygulamaları içinde nonoteknolojiyi ilgilendiren bir konu olması bakımından, insanların sağlığını ilgilendiren bu beslenme ile igili mevzuda ancak konunun uzmanları tarafından açıklama beklememiz gerekmektedir.

Bura sizin vurguladığınız bu konu islam dininin bozulmasına sebeb olacak bilemsel açıklamaların diyanet ve müftülüklerden bekleme zaafı içinde inaçlarımız ve manevi değerlermizde zarar görmüştür.

Benim görüşüm bilimsel konularda bilim adamlarından, dinsel konularda din adamlarının vereceği açıklamalar getirerek insanımızı aydınlatılması gerekmektedir, bu konuları bir birine karıştımamak gereği vardır, ancak toplumumuz bu şkilde çağdaş medeniyet seveyisene çıkartabilirz inancındayım.

Yoksa insanımıza yemediği domuzun etini koyun postuna sokmadan da yedirecek insanlar mevcut olacaktır, bu tip geri bıraktırılan toplumlarda, sevgiler saygılar sunarım.

[TABİATCI]

Cevap: Domuza koyun postu

Sn ERAY Bey:Bu konuda benim görüşüm belli.Söze rahmetli hemşerim Şemsi Yastıman'ın şiirinden bir bölümle başlamak istiyorum."Hani beni kim dinliyor,öğüt versem kim anlıyor?" sözü gereğince,bilinçli üretici,bilinçli tüketici,akıllı vatandaş.Size kendi hayatımdan bir kesit anlatacağım.Ben Anadolu'nun ufak bir vilayetinde dünyaya geldim.Ailemizin maddi durumu pek iyi değildi.Gerçi o zamanlar herkesin durumu öyleydi.Biz üç erkek kardeşdik ve aramızda 2'şer yaş fark vardı.Ayakkabı alınırken ağbime göre alınır,O biraz giyer,azcık eskiyince ayakkabıyı ben giyerdim,daha sonrada küçük biladerim giyerdi.Lakin ağbim 39 numara,ben 40,kardeşimde 43 numara ayakkabı giyerdi.Ben ayakkabıyı zar,zor giyer,küçük kardeşim ise ağlaya ve zırlaya giyer vede ayakları yara olurdu.Bunu hatıratı niye yazdım?.Nasıl biladerimin ayakkabısı bize olmuyorsa,AB uyumlu tercüme yasalar bize uygun değil.Bu yasaları hazırlayanlar buna göre hazırlamalı.Ancak;AB ve Gümrük Birliği anlaşmalarına göre bu o kadar kolay değil.Anlaşmayı imzalayan siyasi Liderlerin bunları göz önünde bulundurmaları gerekiyor.Diğer yandan,deniliyorki bu memleketin %99'u Müslüman.Peki; O zaman bu memleketde yıllardır domuz çiftlikleri var.Bu domuz etleri nereye gidiyor? kimse sordumu.GDO konusuna gelince:Bu Konuda size Rahmetli Ömer Nasuhi BİLMEN'in İslam ilmihalini tavsiye ederim.Sağlıcakla kalınız.

[Kerem-01]

Cevap: Domuza koyun postu

Diyanet İşleri Başkanlığı'nın GDO'lu ürünler hakkında fetvası:

İslâm dini, insan ve toplum yararına gerçekleştirilen her türlü bilimsel çalışmayı teşvik eder ve bu tür çalışmaları, topluma bir görev olarak
yükler. Ancak bu tür çalışmaların hukuki, ahlaki ve manevî değerler açısından problem oluşturacak ve insanlık için tehlike arz edecek noktalara getirilmesini de asla onaylamaz. Bu alanda gerekli önlemlerin alınmasını öngörür. "Genetiği Değiştirilmiş Organizmalar (GDO)" olarak bilinen; biyolojik yöntemlerle kendi türü dışındaki bir türden gen aktarılarak, belirli
özellikleri değiştirilen bitki, hayvan ya da mikro organizmalarla elde edilen ürünler başta insan sağlığı olmak üzere, çevre ve sosyo-ekonomik yapı üzerinde önemli riskler taşıdığı konunun uzmanları tarafından ifade edilmektedir. Ayrıca, hayvandan bitkiye veya bakteriden bitkiye gen transferinin fıtrata müdahale olduğu da unutulmamalıdır. Konu üzerinde araştırmalarını sürdüren bilim kurullarının; doğal ürünlerin genetik yapısının değiştirilmesinin önü alınamaz felaketlere yol açabileceği ve bu tür ürünlerin insan sağlığı üzerinde ciddi tahribatlara sebebiyet vereceği bilgisi dikkate alındığında sağlığa zarar verecek bu ürünleri yemek dinen de sakıncalıdır. Ancak her ne suretle olursa olsun tohumlar üzerinde yapılan genetik çalışmalar sağlığa zarar vermeyecekse bu tür ürünler yenilebilir...
Biz de bu cevap üzerine Çapa Üniversitesi Onkoloji Enstitüsü’nden Doktor Yavuz Dizdar’a sorduk “GDO sağlığa zararlı mıdır?”
Dizdar’ın cevabı: "Lüzumsüz bir teknoloji, riski çok fazla. Denenmiş bir yöntem değil, bilinmeyen bir yöntem. İşin etik boyutuna bakılırsa, Kur’an da direkt yazılmıştır “karıştırmayınız” diye...

[ERAY-Kadir]

Fetva ile teknoloji çelişkisi.

Diyanet İşleri Başkanlığı'nın GDO'lu ürünler hakkında fetvası:

İslâm dini, insan ve toplum yararına gerçekleştirilen her türlü bilimsel çalışmayı teşvik eder ve bu tür çalışmaları, topluma bir görev olarak yükler. Ancak bu tür çalışmaların hukuki, ahlaki ve manevî değerler açısından problem oluşturacak ve insanlık için tehlike arz edecek noktalara getirilmesini de asla onaylamaz. Bu alanda gerekli önlemlerin alınmasını öngörür.

Sayın domatesçi; Diyanet işleri başkanlığı bu fetvayı yayınlamış olabilir, sence bu fetvanın yaptırım gücü varmı.? varsa ne olaki 13 adet GDO lu ürüne ithal izini çıkarılıyor, benim kanaatim fetva özentisinde olanları bağlar bu durum, fetva kurumu orta çağ toplumlarında geçerliliği vardı, ileri ve sanayi toplumlarında itibar edilmesi bile bence abes görülüyor.

Nasıl oluyorda ( hukuki, ahlaki ve manevî değerler açısından problem oluşturacak ve insanlık için tehlike arz edecek noktalara getirilmesini de asla onaylamaz.) bu kurum bu ürünlerin ithalatını caiz görme aczine düşüyor, bence bu etik olmayan çelişkiyi açıklamak size düşüyor, gereken ilginiz için teşekkürlerimi sunarım.

[Kerem-01]

Etik olmayan çelişki nedir?

Fetva özentisi olanlar kimler?
Dİyanet işleri başkanlığı,yasadan aldığı yetkiyle görev ve sorumluluğunu yerine getirmiş.

[ERAY-Kadir]

Domuzu koyun postuna sokmanın arkasındaki gerçekler.

Etik olmayan çelişki nedir?

Sayın domatesçi; Sizden ben açıklama beklerken, insanımıza yapılan bu uygulamaların nasıl bir çelişki yarattığınının farkındalığından bile uzak görünmek sizce ne kadar etik sayılıyor.

Sizce anlaşılmıyormu fetva müessesi içinde yaşanan bu çelişkiler. bir dönem içinde fetvalarla domuz denen canlılnın etinin hatta kılının dahi insanların sağlığına zararlı olduğu kabul ettirilerek haram kılınmış, şimdilerde bu düşünce terk edilircesine bu hayvanın üstüne konan haram kelimesi ve mındarlık kaldırılcasına, beslenmesine ve yetiştirilmesine hükümler getiriliyor.

Şimdi de kamu oyunda halkımıza domuzu sevdirmek için koyun postuna sokularak kabul ettirmek düşüncesinin etik olduğunu kabul etmek bence daha büyük ahlaksızlık değilmidir, Ama siz diyeceksiniz ki toplum içinde birkaç insanın bu tip davranışta bulunması geneli bağlamıyacaktır.

Ortaya bir üretim biçimi konuyorsa, bunun bütün kitlelere sunularak tüketilmesini kim engelliyecektir, Tabii size göre belki yeni bir fetva ile bu durumu engellemeyi düşünmek elbetteki fetva özentisi içinde olanları harekete geçirecektir

Fetva özentisi olanlar kimler?
Dİyanet işleri başkanlığı,yasadan aldığı yetkiyle görev ve sorumluluğunu yerine getirmiş.

Arkadaşım domatesçi; şimdi anlıyormusun kimlerin bu fetva özentisinde olduğunu, sonuçta toplumun gerçek sağlık ve refahını sağlıyamıyanlar bu yola baş vurmakla bu çelişkiyi gidereceklerini sananlardır.

Geçmişte domuza konan bu uygulamayı, şimdilerde GDO'lu üretim biçimine fetva getirsinlerde onların fetva gücünü kabul etmemiz sizcede uygun olmazmıydı.

Sizi tekrar uyarıyorum, bilgi paylaşımı karşılıklı olmalıdır, forumlardan bilgi paylaşımından faydalanıyorsanız, sizden bir açıklama beklendiğinde olan bilginizi ortaya koymalısınız, Saygılarımla.

[Kerem-01]

Sayın domatesçi; Sizden ben açıklama beklerken, insanımıza yapılan bu uygulamaların nasıl bir çelişki yarattığınının farkındalığından bile uzak görünmek sizce ne kadar etik sayılıyor.

Sizce anlaşılmıyormu fetva müessesi içinde yaşanan bu çelişkiler. bir dönem içinde fetvalarla domuz denen canlılnın etinin hatta kılının dahi insanların sağlığına zararlı olduğu kabul ettirilerek haram kılınmış, şimdilerde bu düşünce terk edilircesine bu hayvanın üstüne konan haram kelimesi ve mındarlık kaldırılcasına, beslenmesine ve yetiştirilmesine hükümler getiriliyor.

Şimdi de kamu oyunda halkımıza domuzu sevdirmek için koyun postuna sokularak kabul ettirmek düşüncesinin etik olduğunu kabul etmek bence daha büyük ahlaksızlık değilmidir, Ama siz diyeceksiniz ki toplum içinde birkaç insanın bu tip davranışta bulunması geneli bağlamıyacaktır.

Ortaya bir üretim biçimi konuyorsa, bunun bütün kitlelere sunularak tüketilmesini kim engelliyecektir, Tabii size göre belki yeni bir fetva ile bu durumu engellemeyi düşünmek elbetteki fetva özentisi içinde olanları harekete geçirecektir



Arkadaşım domatesçi; şimdi anlıyormusun kimlerin bu fetva özentisinde olduğunu, sonuçta toplumun gerçek sağlık ve refahını sağlıyamıyanlar bu yola baş vurmakla bu çelişkiyi gidereceklerini sananlardır.

Geçmişte domuza konan bu uygulamayı, şimdilerde GDO'lu üretim biçimine fetva getirsinlerde onların fetva gücünü kabul etmemiz sizcede uygun olmazmıydı.

Sizi tekrar uyarıyorum, bilgi paylaşımı karşılıklı olmalıdır, forumlardan bilgi paylaşımından faydalanıyorsanız, sizden bir açıklama beklendiğinde olan bilginizi ortaya koymalısınız, Saygılarımla.

Sn ERAY-Kadir bey.
Siz tam olarak neyin açıklamasını istiyorsunuz.
Mevzuya bahis konu ''Canlı Hayvan Ticareti Yapan Satıcıların Çalışma ve Denetlenmesi ile İlgili Usul ve Esaslar Hakkında Yönetmeliği"nde domuz, diğer canlı hayvanlar kapsamında tutuldu. Sığır cinsi hayvanlar, koyun ve keçi ile birlikte "domuz" da artık sıradan bir kesimlik hayvan statüsünde, yeter ki prosedüre uyulsun.'' teması altında,mevcut düzenlemenin,özelde helal - haram açısından yaşadığımız topluma genelde ise sağlığa uygun olmayan gıdaların denetimsizliğine atıfta bulunulan bir konu.

Diyanet İşleri başkanlığı kendisine verilen yetkiyi kullanarak bu konuda bir görüş bildirmiş.Görüşün yaptırımı olurmu olmazmı ayrı konu.Siz bu konuya diyanetin taraf olmasınamı karşısınız.Yoksa nedir.

[ERAY-Kadir]

Konu başlıklarına uygun ciddi paylaşımlar içinde olmak.

Sn ERAY-Kadir bey.

Siz tam olarak neyin açıklamasını istiyorsunuz.


Diyanet İşleri başkanlığı kendisine verilen yetkiyi kullanarak bu konuda bir görüş bildirmiş.Görüşün yaptırımı olurmu olmazmı ayrı konu.Siz bu konuya diyanetin taraf olmasınamı karşısınız.Yoksa nedir.

Sayın Arkadaşım domatesçi; Sizden ve diğer üye arkadaşlarımdan konu başlıkları dışına çıkmadan getirilen yorumlarda polemiklere bulaşmadan bilgi paylaşımları sağlıyarak gündemimize vurgu yapan gelişmeleri değerlendirmeyi hep amaçlamışımdır.

Canlı hayvan ticareti ile ilgili mevzuatın toplum hayatı üzerindeki etkilerini sizlerle tartışarak sonuçlar çıkarırken, forumlara katılarak görüş bildiren arkadaşlarıma paylaşımlar adına saygı duymuş, minnetlerimi ifade etmişimdir, forumlara katılan arkadaşlarımı yakından tanımasamda kendilerine karşı yapılan tartışmalardan ötürü hiç bir menfi art niyet beslemediğim gibi, yapılan yorumlar içinde bilgilerimin güç kazanmasına vesile olan bu insanlara karşıda daima öz verili olarak paylaşımlar sürdürmeyi kedime borç kabul etmişimdir.

Sizinle olan bilgi paylaşımlarının konuyu açıklamaktan uzak diyanetin fetvasına bağlamış olmanız, polemikler oluşumuna vesile olarak, sizi uyararak konu içinde yorum ve açıklamalar yapmanızı, paylaşımlar adına daha yararlı olur kanaati içinde sizden açıklama beklemişimdir.

Bundan böyle tartışacağımız konu başlıkları içinde güzel paylaşımlarınızın devamını beklerken, forumlarada güzel katkılar sağlıyarak iyi örnek oluşturacak davranışlar içinde olmalıyız, sevgiler saygılar sunarım.

[Kerem-01]

Helal ve haram kavramları sosyolojik bir realitedir.Konuyla bağlantı kurulmasını,konu dışına çıkma olarak algılamanızı anlamıyorum.Bir toplumda talep varsa arzda olacaktır.Helal ve haram kavramları toplumumuzun büyük kesiminin günlük hayatına yön vermektedir.Gelişen teknloji ve buna bağlı beslenmede çeşitlilik yeni gıdaların İslami açıdan helal olup olmama konusunuda beraberinde getirmiştir.
Diyanet İşleri Başkanlığı fikir beyanında tek yetkili mercidir.Müslüman halk tabi olarak bu kurumun görüşlerinede önem verir.

[ERAY-Kadir]

Helal ve haram kavramları gelişen teknoloji ile hurafeye çevrildi.

Helal ve haram kavramları sosyolojik bir realitedir.Konuyla bağlantı kurulmasını,konu dışına çıkma olarak algılamanızı anlamıyorum.

Sayın domatesçi; Burada tarafınızandan bir yanlış anlaşılma var, benim konuyu helal ve haram nitelemesinin tartışılmasına karşı sözüm yok, sizin domuz konusu olunca bilimsellikten uzak olarak konuya diyanetin fetvası ile yaklaşmanız, konuyu ciddi olarak toplumun sağlıklı beslenmesi ile ilgili mevzuda yanlış açıklamalara götürmüştür.

Siz toplumumuzun temiz gıda sağlıklı beslenme konularında, adeta diyaneti baş tacı eden görüşün, toplumun değer yargılarını bilimselmiş gibi çağdaş insanımıza kabul ettirme düşünceleriniz konuyu ciddi boyutta tartışmalardan uzaklaştırarak orta çağdan kalma inanışı, konuya hizmet açısından uygun görmediğimden size bu açıklamada bulunmuştum.

Bir toplumda talep varsa arzda olacaktır.Helal ve haram kavramları toplumumuzun büyük kesiminin günlük hayatına yön vermektedir.Gelişen teknloji ve buna bağlı beslenmede çeşitlilik yeni gıdaların İslami açıdan helal olup olmama konusunuda beraberinde getirmiştir.

Yukarıda açıkladığınız mevzudada hatalı bir durum içinde olduğunuzu belirterek, toplumun bekası için, toplumun talepleri bilimsellik içinde kabul görmelidir, çağdaş olmayan talepler toplumların geri kalmasını önliyemezler. Sonra inancımız islam diyerek de çağdaş ve bilimsel yaşamın ön görülerini red etmemiz mi gerekli görülüyor.

Sizin belirttiğiniz manadaki arz ve talepler bu çağın gerisinde kalmış talepler olduğundan bence toplumu geri bıraktırmak isteyenlerin elinde koz olarak kullanılan hurafeden öte gitmeyen inanıştır, sizinde bildiğiniz gibi, hurafeler islam dinini diğer ileri gitmiş toplumlar karşısındaki rencide etmektedir.

Diyanet İşleri Başkanlığı fikir beyanında tek yetkili mercidir.Müslüman halk tabi olarak bu kurumun görüşlerinede önem verir.

Yukarıda belirttiğiniz açıklamada, ortaçağdaki hiristiyan toplumlarda kilisenin de konumu da aynı idi lakin onlar, bunun üstesinden gemesini bilerek toplum yaşamlarını düzene koyan reforumları yaparak yeni bir çağ açmışlar kendilerine.

Siz ve sizin gibiler hala bu çağda diyanetin fetvasıyla yaşamınıza düzen getirmeyi düşünerek, beslenmenizde helal haram çelişkisine takılarak Domuza koyun postu safsataları ile canlı hayvan ticaretine getirilen uygulamalara karşı tavır koymaya çalışıyorsunuz, bence boş çırpınışlar.

[Kerem-01]

Sizin bakış açınıza göre sağlıklı beslenme açısından domuz etinin hiç bir mahzuru yok gibi görülüyor.Zira domuz eti bilimsel açıdan insan sağlığına her hangi bir zararı tespit edilmiş değil.

Domuz etini yasaklayan kuranı kerim.Dini emir ve yasaklara uymayı;orta çağ hurefeleri olarak kabul ettiğinize göre dolayısıyla bu yasak Sizi bağlamıyor,doğrumudur?